探尋陜西醫(yī)改：越級到大醫(yī)院看病報銷費用或減半

windy北方

>>改革看點

讓公立醫(yī)院回歸公益是改革方向

“醫(yī)管會”主要管重大決策 院長負責執(zhí)行

藥品零差價后 85%缺口通過調價解決

越級到大醫(yī)院看病報銷費用減半或1/3

要充分體現(xiàn)醫(yī)生的社會價值

目前正在進行培訓 爭取明年初啟動

陜西公立醫(yī)院改革10問

專訪陜西省衛(wèi)計委主任戴征社

日前，陜西省政府辦公廳印發(fā)《關于城市公立醫(yī)院綜合改革試點的實施意見》。今年起選擇寶雞、延安、西安、安康等4個市啟動綜合試點，力爭三年內在全省展開。其中的組建醫(yī)院管理委員會、推行院長年薪制、同等級醫(yī)療機構間醫(yī)學檢查檢驗結果互認，以及取消藥品加成，按病付費等改革試點，旨在讓公立醫(yī)院回歸公益性，解決看病貴、看病難的問題，在業(yè)內反響強烈。

那么，此次醫(yī)改的大背景是什么，具體實施中還有哪些問題需要注意？記者專訪了省衛(wèi)計委主任戴征社。

1 日前我省公立醫(yī)院改革方案公布，主要任務和目的是什么，此前做過哪些準備？

戴征社：城市公立醫(yī)院改革主要是解決“兩大目標”。縱向解決優(yōu)質醫(yī)療資源下沉問題，打破省市區(qū)所管轄各自醫(yī)院的現(xiàn)有模式，現(xiàn)在優(yōu)質醫(yī)療資源主要在城市，城鄉(xiāng)差距比較大，加之醫(yī)療機構布局也不盡科學，因此這次改革，就是要縱向解決優(yōu)質醫(yī)療資源下沉問題，解決老百姓的“看病難”。橫向方面，醫(yī)院內部要探索新機制，以解決老百姓“看病貴”問題，體現(xiàn)醫(yī)院公益性，指導醫(yī)院落實科學管理、“三合理”（合理用藥、合理檢查、合理治療）問題。也就是說，不要把醫(yī)院看成是掙錢的單位，通過內部機制解決老百姓看病安全、高效、方便問題。

城市公立醫(yī)院改革是醫(yī)改的難點和重點，這項工作最核心是體現(xiàn)公益性。為了這次改革，我們前往福建、上海、安徽、浙江等地考察學習，把這些省份的經驗成績以及做法帶回來。而且，寶雞此前作為國家試點，也探索出了一定經驗。

2，這次推出四個試點城市有什么考慮？

戴征社：這次我省提出抓四個試點市，繼續(xù)抓寶雞、延安國家改革試點市，增加了西安、安康。這四個試點市分布于關中、陜北、陜南，基本代表了我省公立醫(yī)院的各種情況。我們做了充分的準備，全國很少有省份選省會城市做改革試點，我們?yōu)槭裁催x西安呢？我們認為，西安市優(yōu)質醫(yī)療資源集中、醫(yī)療機構情況比較復雜、改革難度非常大。但只要把西安地區(qū)改革試點做成功了，陜西城市公立醫(yī)院改革也就能基本到位，其他地市改革遇到的問題都會迎刃而解。

3 西安市公立醫(yī)院醫(yī)療資源最集中，情況最復雜，改革難度最大，作為新試點，你們做了哪些準備？

戴征社：西安的改革的確最難，目前涉及大中小醫(yī)院共70多家，結構比較復雜：省屬醫(yī)院6家，市屬幾十家，兩校6院、還有部隊辦醫(yī)院，體制也比較復雜。單就藥品零差價后誰給補貼，各個醫(yī)院財政、人事渠道都不一樣，難度的確非常大。為了解決此問題，省衛(wèi)計委近日專門成立班子協(xié)助西安市，目前正在對西安地區(qū)公立醫(yī)院進行調研和政策研討。

4 這次我省改革提出要建立若干新機制，其中社會輿論比較關注的是一個叫“醫(yī)療管理委員會”的新機構，為什么要設置該機構，想解決什么問題？

戴征社：設立醫(yī)管會主要是為了保證醫(yī)院公益性、解決醫(yī)院科學決策的問題。

現(xiàn)在的公立醫(yī)院雖然理論上說政府管著，但多年來醫(yī)院自我發(fā)展，盲目擴張，形成很強的趨利性，不斷地無序擴張，內設科室的設置都是醫(yī)院說了算。比如說，兒科、婦科、慢病科、老年康復科、傳染病科、重癥精神科，這些帶有支撐公共衛(wèi)生的科室，好多醫(yī)院都不愿意搞；一些很大的三級醫(yī)院只設傳染病門診不設床位，因此形成全省兒科緊缺、婦科緊缺、重癥精神疾病幾乎沒有人管，傳染病也是薄弱環(huán)節(jié)。

過去一段時間，政府基本上不給三級醫(yī)院投錢，因此在醫(yī)院管理上也不到位，我們這次成立醫(yī)管會就是要統(tǒng)一安排，由政府負責同志牽頭，政府部門、人大代表、政協(xié)委員、醫(yī)生代表和其他利益方組成。比如主管副省長將來就是我們省的醫(yī)管會主任，涉及財政、社保等部門領導為成員，研究解決醫(yī)院的科學決策和健康發(fā)展問題。

過去我們衛(wèi)計委主抓直管醫(yī)院的發(fā)展問題，但現(xiàn)在必須站在老百姓方面想，辦醫(yī)院主旨是解決看病難、看病貴問題。簡單說來，醫(yī)管會主要制定醫(yī)院重大事項決策（醫(yī)院發(fā)展規(guī)劃、章程制定、重大項目實施、財政投入、運行監(jiān)管、績效考核、院長選拔聘任、年薪標準等），受聘院長主要要體現(xiàn)政府辦醫(yī)院的責任，院長必須認真體會政府的意圖和公立醫(yī)院的公益性，向老百姓健康負責，還要保證醫(yī)藥服務價格合理。因此，必須形成醫(yī)院新的內部機制，也就是給醫(yī)院“還權”，合理界定公立醫(yī)院自主運行管理權限，嚴禁違規(guī)干涉醫(yī)院人事管理權、收入分配、內部運行、績效考核等自主權。院長實行年薪制、落實目標責任制、如何考核等都會有一個大的突破。院長、副院長的年薪，由政府參照行業(yè)特點合理確定并支付，完成考核目標拿全薪，完成不好扣錢，直至解聘。醫(yī)院院長、副院長的薪酬待遇將徹底與醫(yī)院績效脫離，由財政發(fā)錢，讓院長不再緊盯經濟指標，一門心思搞管理、搞服務，讓醫(yī)療回歸本源，一定要解決這個問題。

5 取消藥品差價，很多醫(yī)院都希望政府能加大投入，否則就聲稱會難以運轉，但這次改革方案中，政府似乎不準備大幅增加投入，醫(yī)院該怎么做？

戴征社：以目前省管的6所醫(yī)院為例，每年業(yè)務毛收入40億，一般來說藥品銷售收入占40%，差價占15%，如果都要政府包起來，根本供不起。省人民醫(yī)院假如說今年共收入20個億，40%就是8個億，15%的利潤占1個多億，財政根本拿不出這么多錢。

因此這次改革，主要通過調整醫(yī)療服務收費標準來彌補藥品零差價的缺口問題。主要靠醫(yī)療服務調價、政府補助、加強成本核算來分擔。首先是建立以市為單位、醫(yī)保機構參與的藥品耗材價格談判機制，鼓勵轄區(qū)內醫(yī)院聯(lián)合采購，高值醫(yī)用耗材必須通過省級集中采購平臺，進行網上陽光采購。其次是總體降低大型檢查治療設備價格，合理提高診療、手術、護理、床位、中醫(yī)等服務價格，同步推進醫(yī)保支付改革。

實際上調價要解決這么幾個問題，第一，零差價后缺口一定要能彌補，所有項目首先要保成本，保證醫(yī)院正常運轉。按照寶雞9月份的調價，零差價后收入缺口財政拿出10%，醫(yī)院節(jié)支5%，其余85%都由調價來解決，基本可以實現(xiàn)。通過把藥品、醫(yī)療耗材都納入招標，再二次議價，通過價格談判把水分擠出來，把價格真正降下來。

當然，在調價前我們會先行安排測試，就像寶雞，先期測試在各醫(yī)院模擬了兩個月，按現(xiàn)行價格運行但按照新價格測算，基本可以確定“總量不變、結構調整、體現(xiàn)醫(yī)生價值、保護患者利益”四個目標都兼顧時，才會正式啟動調價。

6 此前人們看到城市大醫(yī)院人滿為患，縣鄉(xiāng)醫(yī)院患者嚴重不足、設備閑置，新方案如何解決這個問題？

戴征社：這就是分級診療制要解決的問題，方案要求今后各鄉(xiāng)鎮(zhèn)、社區(qū)必須有2名全科醫(yī)生。目前全省8000多名醫(yī)生通過轉崗培訓，陜南、陜北較少一些，必須解決好全科醫(yī)生首診接診問題，所有縣級醫(yī)院必須設全科門診，所有轉診必須在全科體系內運轉。

考慮到基層能力弱的問題，我們將6大群體（65歲以上老人、0至5歲嬰兒、孕產婦、重大傳染病、急診、重癥精神病患者）從強行轉診里分離出來，根據實際情況而行，不影響報銷。除以上6大群體外的患者，如果不按照分級診療轉診，越級到大醫(yī)院看病，報銷費用減半或者1/3。從目前運行來看，試點的幾個大醫(yī)院床位開始空缺。前幾天寶雞市中心醫(yī)院院長電話說，他們目前有床位空缺，延安人民醫(yī)院也有空床現(xiàn)象，西京醫(yī)院、西安交大一附院、省人民醫(yī)院的門診量和住院量都在下降，所以分級診療的效果還是比較明顯的，起到了引導作用。

7， 新醫(yī)改方案里，如何解決醫(yī)生的社會價值問題？

戴征社：解決醫(yī)生社會價值問題，在現(xiàn)行分配制度里我們的醫(yī)生體現(xiàn)的價值太少，比如專家一個門診掛號才7元錢；下一步與技術高度關聯(lián)項目收費要調高，檢查價格要調低，為醫(yī)院下一步改革分配制度做預先制度安排。

門診價格調高，比如專家門診掛號費提高了，他們的收入就會自然提高，醫(yī)生的價值就得到體現(xiàn)了，不再與藥品、醫(yī)藥代表聯(lián)系了，讓醫(yī)生從根本上脫離趨利性的問題。當然，門診號費用大部分由醫(yī)保來承擔。

再者，把醫(yī)院過去不合理的問題調整一下，提高管理水平，加強內部成本核算，壓縮不合理的浪費。其實在當前粗放管理下，醫(yī)院的不合理開支包括浪費也很嚴重，陜北一個縣級醫(yī)院一年一個多億收入，通過內部核算一年就節(jié)約了近1000萬元。

8 多年來以藥養(yǎng)醫(yī)，很多醫(yī)生都習慣了目前的收入狀況，一旦徹底斷開，如何保證醫(yī)務人員的積極性？

戴征社：按照國外大多數(shù)國家的薪酬水平，一個全科醫(yī)生的收入，一般是社會平均工資的3倍，一般的大內科、心腦血管類、麻醉醫(yī)生的工資都是社會平均工資7倍多。我們還是發(fā)展中國家，不能和國外直接類比。但要讓我們的醫(yī)生真正靜下心來為老百姓看病，在醫(yī)院內部，因崗定薪、同崗同酬、多勞多得、優(yōu)績優(yōu)酬，重點向臨床一線、業(yè)務骨干、關鍵崗位傾斜?；镜南敕ㄊ且屢粋€普通醫(yī)生的收入高于社會平均工資，高水平的好醫(yī)生收入可更高一些。這樣的收入水平，才能把醫(yī)生的價值體現(xiàn)出來，調動醫(yī)生的積極性。

9 方案提出深化編制人事制度改革，探索城市公立醫(yī)院不納入編制管理，難度大嗎？

戴征社：人事制度改革肯定也是難點。下一步這些醫(yī)院將要走脫離編制的路子，推行崗位管理和全員聘用，定崗不定人，根據醫(yī)療行業(yè)特點制定專門的養(yǎng)老制度，這些都需要探索。

薪酬制度這次總體上要調高，但內部還要拉開檔次，既要解決積極性問題，還要解決社會公平問題，這里也涉及人事、財政比較復雜的事情。

還有過去的廠辦二級醫(yī)院要向社會轉移，走醫(yī)養(yǎng)結合、發(fā)展特色?？频穆纷印５菑哪壳罢{研情況來看，這些人員還不愿意脫離體制。比如說交大一附院醫(yī)療聯(lián)合體內的4個二級醫(yī)院，就有公立政府辦的、社會辦的和廠辦的，這里面的復雜性，協(xié)調起來也很難。

總結起來就是西安地區(qū)的復雜性、調價的敏感性、人事薪酬制度的復雜性、公立和社會辦醫(yī)的特殊性，這幾個方面構成了這次改革的社會關注和極大壓力。

10 這次改革,您作為衛(wèi)計委主任，還有哪些擔心？具體實施中還有哪些問題需要特別注意？

戴征社：醫(yī)改是整個社會關注的焦點：老百姓最在意的是，改革是否會把負擔轉移到自己身上。老百姓也很關注看病難的問題。這主要是能否見到好醫(yī)生、能否看好病，比如西京醫(yī)院每天1萬多的門診，人滿為患。最為敏感的還有醫(yī)療集團可能的壟斷，既要形成利益集團又要打破壟斷，既要保證優(yōu)質資源下沉，又要考慮醫(yī)院發(fā)展集團化、一體化解決病源來源的問題，也就是老百姓能否自由選擇看病，當前我們正在研究。此外，當前經濟形勢下行壓力較大，各級財政都很緊張，也給這次醫(yī)改帶來一定壓力。

但我們還是有信心做好這次改革。這次改革陜西有幾個優(yōu)勢，第一，省委省政府高度重視，這次文件的出臺都是在深化改革領導小組會上定的，省委省政府主要領導都在不斷研究調整方案，第二，省人大、政協(xié)也都很關注、很支持。還有就是，一直以來，醫(yī)改辦、財政、人社、編辦、物價、藥監(jiān)等部門配合很好。

按照安排，我省公立醫(yī)院改革四個試點城市目前正在進行改革方案培訓，爭取明年初全面啟動。如果一切順利，在總結實踐經驗的基礎上，2017年改革將在全省全面推開，2020年在我國全面實現(xiàn)小康目標時，徹底解決百姓看病難、看病貴問題，建立中國特色的醫(yī)療制度框架，人人享有與國家經濟發(fā)展水平相適應的基本醫(yī)療服務。

來源：華商網

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